设计师座谈会１
“室内设计师”会消失吗？

西泽明洋（以下简称西泽）：对于“室内设计师会消失吗？”这个具有挑衅性的话题，想必各位都有异议吧（笑）。首先，我想通过各位的具体工作来确认室内设计师的作用和存在的意义。

水原宏（以下简称水原）：虽说是“室内设计”，但却涵盖着许多不同的方面。说到我们的作用和价值，“Panasonic XC　KADOMA”（2023年1月竣工）项目令我印象深刻。项目是松下集团专用办公楼，地上7层，建筑面积约24,000㎡，作为集团旗下多家公司集中在一起的办公空间，旨在促进相互沟通和挑战新的工作方式。

水原：在这个项目中，日建设计负责方案设计和监修，竹中工务店负责施工图设计和施工，同时我们与竹中工务店一同负责共用空间的环境设计。对我们来说，以3层到7层挑空为中心的半室外共用空间设计是一项新的挑战。首先是如何将入驻各楼层的各公司的人员从室内引导至公共空间？其次如何激发楼层间的行为活动并促进丰富交流？我们必须明确方案设计的意图，将其更详细地传达给客户，并制定出能够激发互动性的设计细节。这些都是设计师应该起到的作用。

西泽：具体做了哪些工作呢？

水原：我们提出了“搅拌活动”的概念，有意识地设定人们在空间中的活动和交流方式。为此，我们开发了一种叫做“活动卡”的工具。在共用空间的各个地方将“此处可以进行什么活动”的具体提案写在卡片上，并放置在图纸上，以此来实现活动行为的可视化。这有助于我们与客户、日建设计建筑团队以及竹中工务店团队更加直观地共享设计方案。

西泽:原来如此。将人们的行为和活动等看不到的东西用卡片的形式表现出来，确实更容易把握设计意图。

水原:另一个要点是空间环境的模拟。日建设计拥有一个专门从事环境测定的设备设计团队，可以模拟建筑物中风和太阳的影响。我们对这次的共用空间也进行了各种模式的验证，例如：这个时期这个区域会下雨，这里夏季阳光直射，这个座位会有风吹进来让人感觉很舒服。将结果用日照时间等数值表示出来，就可以在坚实数据的支持下选择合适的家具和合理的规划。

西泽：实际使用中的活动行为方式是否符合预期？

水原：项目竣工交付后，我们对实际使用需求进行了问卷调查。既有符合预期的部分，也有偏离的部分，关于后者,我们也在进一步参与探讨接下来要采取哪些应对措施。

西泽：一般来说，共用空间没有租金收入，所以通常不会投入那么多精力……

水原：客户也曾多次确认“这里的功能真的有用吗？”。我们通过活动卡和环境模拟等方式进行详细的说明，以解答客户的疑问，从而让客户更加直观的参与并理解设计的意图。对我们来说也大有裨益，能够超越传统室内设计师的思维模式，以一种新的设计形式参与其中。

西泽：说到“室内设计”，许多人仍停留在“组合搭配室内装饰材料”的狭隘认知。

今井充彦（以下简称今井）：若持此观点的人看到我参与的“希尔顿大阪梅田 Canopy”项目（2024年9月开业），一定会大吃一惊（笑）。

这是一家位于JR大阪站前梅北2期地区开发项目“GRAND GREEN OSAKA”内的酒店，日建设计负责该项目的规划设计、设计监理和景观设计。酒店1层为咖啡厅，13层至25层为客房，还有包括户外露台吧在内的三处餐饮、会议中心及健身中心等。
该酒店属于希尔顿集团旗下的“生活方式酒店”，设计为一个与周围环境融为一体的第三空间。在室内设计的基础上，为了表现“大阪风情”和形成社区化的温馨氛围，我们提出了“HACK大阪”的概念。我们想通过“大阪”这个关键词，呈现出以当地文化、历史与特产等为主题的设计，再加上大阪特有的幽默感，一定非常有趣。

西泽：光看照片就很有冲击力呢（笑）。

今井：例如，在酒店入口的电梯厅里，天花板上有章鱼小丸子锅状的装饰物，墙壁上则点缀着青海苔、章鱼脚和竹签等图案。除此之外，从客房到走廊以及各种设施，处处可见对大阪进行的“HACK”（笑）。
　 到处都是设计彩蛋，可供酒店员工向客人介绍，比如“这个是章鱼小丸子，这个是炸串”。这些对话趣味横生。此外，酒店内还张贴了可以访问介绍设计概念书籍的二维码。可以说我们已经成功做到了“HACK大阪”（笑）。

西泽：在这个项目中，今井设计师还亲自设计了电梯厅和弹球盘等原创图形吧。

今井：包括我在内，团队中都有喜欢图形设计的成员，所以我们尽情发挥了自己的爱好。

西泽：文化和历史得以在空间设计中表现得淋漓尽致，还要归功于今井设计师的个人风格，在这方面AI恐怕还无法企及（笑）。

西泽：前面提到了办公和酒店的案例，日建设计是否也承接小型项目呢？

北野结子（以下简称北野）：我们还承接展会的展位设计等工作。从小型物品设计到大型空间设计，都欢迎联系我们。在我负责的“广岛全日空皇冠假日酒店”的翻新项目中，将原本作为餐厅使用的区域改造为俱乐部休息室，同时还对3层的客房进行了升级翻新。

西泽：原来贵司也会承接那些通常由个人设计事务所承接的项目啊。

北野：我们的优势之一是拥有从办公到酒店、别墅等广泛领域的设计经验。在这个翻新项目中，营造出一个约200㎡的俱乐部休息室，通过 22 层南侧整面的窗户，可以一览广岛的街景和濑户内的岛屿。我们没有一味地追求奢华的配色，而是提出根据区域不同（比如这里是可以放松的空间，这里是公共工作空间）设定不同用途的设计方案。根据客户的多样化需求进行功能配置，包括接待区、工作区、餐饮区、休闲区、会议区等。
客房方面，除了将2间标准客房整合为1间套房以提高客单价的提案外，还以“HIROSHIMA GRADATION”为概念，将当地的传统工艺品和特产元素等融入设计主题，以表现出广岛变化多样的风景。
　 陈列品的设计我们与当地艺术家合作并委托制作，并呈现手工制作的风格。

西泽：我还以为日建设计不接这种规模的工作呢。

北野：事实上，我们都做的（笑）。而且也很喜欢这种类型的工作。

西泽：日建设计还设有专职的FF&E设计师（负责家具和各种软装陈设设计）。

铃木结子（以下简称铃木）：是的，在这次提到的“Panasonic XC KADOMA”“希尔顿大阪梅田Canopy（竞标阶段）”中，我作为FF&E设计师参与了项目的设计工作。

西泽：您在团队中是如何参与设计工作的？

铃木：沟通方式因合作的设计师而异。例如，在与今井设计师合作的“希尔顿大阪梅田Canopy”项目中，我作为土生土长的东京人很难理解“HACK大阪”这个概念（笑），所以我把重点放在了如何将今井设计师脑海中的设计意向具象化上。
因为拿到了手绘稿等资料，所以就以此为灵感选择了可能会受欢迎的椅子，每张A4纸上打印4个图案然后裁开，准备了几百个选项，然后确定它们各自的位置。

今井：这家酒店不仅接待入住客人，还有来自周边的各种人群聚集，所以我们采用了各种风格的椅子，以适应多样化的场景和不同的使用需求。

铃木：感觉我的工作就像是承接设计的故事性，进行不断地反复推敲提案。

西泽：那一定很辛苦吧。

铃木：虽然很辛苦，但也很开心。想要让客户感到兴奋，我们就必须满怀热情地投入工作，只有这样才能感染客户。
　 我们就像是向客户提供贴身服务的“社区医生”，通过望闻问切，开出适合的处方，这种态度非常重要。例如，从客户坐在椅子上时的表情和姿势中洞察真实需求。

西泽：各位经常与日建设计其他专业团队一起工作吗？

水原：我们也有一些独立承接的项目，按比例来说，大概是一半一半吧。
　 我们原来是“日建空间设计”，作为一家从日建设计独立出来的公司，已经运营了30年左右。我们参与过著名建筑师工作室的项目，在室内设计领域积累了广泛的技术与经验，今年回归了日建设计，今后作为建筑设计总部空间设计部门开展设计工作。

西泽：各位对立场和环境的变化有何感受？

水原　在过去的30年里，人们对室内设计的认知不断提高，我们正面临着如何更好满足客户需求的课题。通过将建筑与室内设计整合为一体化的组织，使相互之间的沟通变得更加顺畅。我们希望密切合作，提供一站式高效的解决方案。

铃木：日建设计肩负着通过建筑贡献社会的使命，我们室内设计师则致力于创造令人心生愉悦的室内环境。

西泽：通过聆听各位的工作分享，我产生了这样的印象。一般来说，建筑领域的设计者通常需要直面城市与社会，而活跃在室内设计领域的各位则更专注于人、生活与文化这一层面。

北野：我在大学是建筑专业，如果没有遇到室内设计这个工作，现在可能已经在设计建筑大楼了（笑）。但当我真正从事室内设计工作时，感觉室内设计更适合自己，因为它往往与当地的文化和人文领域有关。我很高兴能从事这项工作。

铃木：从设计师脑海中尚未组织成型的图像碎片中获得启发，去发现方案的魅力。我想这就是我的作用，或许可以叫做“魅力发掘机”吧（笑）。每次客户提出要求和设计师深化提案时，我都会用心寻找其中的闪光点，并努力将其融入到室内设计中。

西泽：从各位的发言来看，并不是“室内设计师在消失”。可以说“室内设计师的定义正在发生变化”。
　 迄今为止，日建设计始终践行着作为大型设计事务所的使命。室内设计师从各种角度创造连接人与人的界面，这种融合形式可能会为建筑与室内创造出一种新的存在方式。今天的座谈让我真切感受到了实现这一期待的可能性。